projet apistogrammas

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projet apistogrammas

Message par JackFy62 le Mar 26 Mar - 21:38

J'en suis personnellement à tout au plus un an d'aquariophilie, jusque là en bac communautaire sud-américain, très peuplé, et composé de nannostomus beckfordi, pristella, tetras amande, divers corys, tous en banc d'au moins 6 individus jusque 18 pour certains ainsi que d'un couple de Panduro, mais je faisais attention à toute pollution avec des changements d'eau régulier à l'eau osmosée. J'ai eu d'ailleurs la chance d'avoir deux repros de ce joli couple que j'avais mais la première, comme souvent apparemment, n'a pas abouti... La seconde a été la bonne, et dans ce bac, rempli de prédateurs mais plein de cachettes et avec une mère plus que digne, 3 ont réussi à passer au travers des mailles du filet. Ils sont nés entre le 25/12 et le 01/01 derniers alors que j'étais en vacances.... J'ai alors tant bien que mal réussi à les faire grandir, en leur déposant de paillettes très finement émiettées, à la seringue sur le fond devant la femelle qui alors ramenait ces petis à ce niveau.
Il y a 3 semaines de cela, le mâle pour une raison inexpliquée a sauté du bac (ouvert), et bien entendu il repose désormais en paix... Peut-être n'assumait il pas sa paternité ?! Very Happy
Bref, ça m'a énervé, et étant vraiment touché par ses petites bêtes (la femelle vient manger dans ma main), je me suis décidé à vendre tout le monde sauf la petite famille restante. 1 femelle et ses 3 alevins dans 260 litres.... Elle n'est pas belle la vie ? Bon je pense qu'ils s'ennuient un peu alors voilà mon but, et voilà ou je veux aboutir....
Tout d'abord voici à quoi ressemblera mon futur bac après une total réfection et un total réaménagement :
Bac Osaka 260 (102x43 de surface)
Equipés de ses 2 tubes de 39w T5, que je vais équiper d'Osram Biolux 965 (j'avais trouvé un stock en liquidation de ces tubes, pour pas cher, 10 tubes pour 37€!!!)
Filtre Eheim 2073
Chauffage Rena smartheater 300
Biotope visé : beaucoup, beaucoup de racines, de pierres non calcaires, de noix de coco, et juste quelques anubias, microsorum et plantes flottantes.
Pas, ou du moins plus de substrat, et juste une petite couche de gravier, genre 3 ou 4cm...
Filtration sur tourbe pour créer une ''eau noire''
Bref, je veux faire de mon mieux pour qu'ils se sentent bien.

Population visée, et c'est là que le bas blesse...:
Il semblerait que les 3 alevins actuellement encore en vie soient des femelles (nageoires pelviennes noires et début de nageoire dorsale noire), soit 4 femelles avec la mère... J'ai donc commandé un seul mâle Panduro supplémentaire.
Pour le niveau haut il y aura un banc de 15x nannostomus marginatus donc pas de problème avec eux...
Mais j'ai commandé un couple d'apistogramma agassizii en plus... Que pensez-vous de:
Premièrement l'ajout d'un mâle panduro, avec une femelle ayant encore des alevins issus d'un autre mâle ?
Deuxièmement, de la cohabitation entre un groupe de panduro si tout se passe bien entre eux 1/4 , et d'un couple d'agassizii 1/1 ? Malgré le grand nombre de cachettes que je vais créer, et la réelle barrière visuelle pour ''diviser'' le bac en deux au niveau du sol...

Rien d'autre en terme de vivant du moins de poissons, donc pas de surpopulation, mais des conflits peut être, même si les 2 mâles sont de différentes espèces.

Et une autre question pour les professionnels, est que mon bac actuel tourne depuis environ un an désormais. La colonisation de bactéries dans le filtre est donc désormais largement faite. Je veux néanmoins comme je l'ai dit, rapidement un de ces quatre, refaire tout l'aquarium en nettoyant le bac lui même, enlever le substrat, etc... et le réaménager pour les nouveaux venus, tout ca dans la même journée. Logiquement, il n'y aura pas de cycle d'azote à refaire étant donné que le filtre sera déjà ''cyclé''. Ai-je raison ?

Merci d'avance pour vos commentaires et avis sur mon projet
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JackFy62

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Re: projet apistogrammas

Message par mush30 le Mar 26 Mar - 22:01

bonjour et bienvenue à toi: lyonnais et fan de panduro c'est un bon début Wink
on est tous pareils au début à vouloir mettre plusieurs espèces dans des volumes au final pas si immense: 100X40 pour toi. Plutot 1 seule espèce et en couple. Par contre les Nannostomus c'est bien comme coloc je trouve.
Tu trouveras la plupart des infos dans la rubrique débuter avec les apistogramma.
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Re: projet apistogrammas

Message par Imrahil le Mar 26 Mar - 22:16

Bienvenue sur le forum Smile

Une photo de ce bac?

Comme le dit mush, le couple d'A. agassizii est de trop. A ta place je resterais avec un couple de panduro et un banc par contre plus conséquent de Nannostomus Wink

Je trouve étonnant que tu puisses déjà sexer ces juvéniles de moins de trois mois. Visiblement, ces "paillettes" leur ont profité.

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Re: projet apistogrammas

Message par JackFy62 le Mar 26 Mar - 22:33

Merci pour l'accueil !
Attention, je ne suis vraiment pas sûr de mon coup sur le sexage... C'est vraiment une supposition quand à la présence de noir sur certaines nageoires.
Bien entendu je vous ferai de belles photos du bac, une fois qu'il sera réaménagé, car là il est un peu... sauvage pour rester poli, avec ma petite famille qui en profite à elle toute seule... Sont trop drôles ces apistos à sauter de partout.
Je suis en déplacement (en Sicile) actuellement, et ma copine s'en occupe. Mais je rentre demain, devrai avoir reçu tute ma déco (pierres, noix de coco et plantes de chez floraquatic), pour les racines, je les ai déjà... 3 petites de 40 cm environ, et une énorme qui va prendre tout le fond de mon bac. Elle fait 100x50x25 environ. J'ai de belles idées en tête
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Re: projet apistogrammas

Message par elendyl08 le Mer 27 Mar - 6:38

une seule espèce d'apisto dans ton volume . Wink Pour le cycle de l'azote , te prends pas la tête , ca ira très bien avec ton filtre .
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Re: projet apistogrammas

Message par Amazoniensis le Mer 27 Mar - 9:48

Le coup du noir sur les nageoires pour sexer les apisto : ON OUBLIE !
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Re: projet apistogrammas

Message par JackFy62 le Mer 27 Mar - 15:12

...............Chef, oui chef
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Re: projet apistogrammas

Message par Amazoniensis le Mer 27 Mar - 15:51

SHPLOCK !



lol!
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Re: projet apistogrammas

Message par JackFy62 le Mer 27 Mar - 16:18

Bon, sinon pour détendre l'atmosphère, quelqu'un saurait m'apprendre à sexer les apistos ?
Par exemple, à partir de quel âge peut on le faire, et sur quoi se fier ?
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Re: projet apistogrammas

Message par Amazoniensis le Mer 27 Mar - 16:20

à partir de 4cm, avant c'est compliqué.

une/des photos?
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Re: projet apistogrammas

Message par JackFy62 le Mer 27 Mar - 17:03

Ah ouais !!! Je suis effectivement ridicule alors... Ils doivent faire 2.5cm actuellement
Tous se ressemblent et ont une tâche noire sur le coté.
En voilà 2 parmis les 3 :


Du orange apparaît sur leurs caudales et dorsales... hehe
Merci pour l'info
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Re: projet apistogrammas

Message par mush30 le Mer 27 Mar - 17:16

Le 2ème me semble bien être une femelle. Perso j ai une petite expérience des panduro et je trouve qu ils sont pas trop difficile à sexer.
Les mâles sont rapidement plus colorés.
Les femelles ont la tâche latérale qui descend plus bas...
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Re: projet apistogrammas

Message par Amazoniensis le Mer 27 Mar - 17:24

probable, je parlais de façon générale, maintenant les panduro je ne les ai jamais reproduits. Wink

et ce second sujet ressemble effectivement à une femelle Smile
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Re: projet apistogrammas

Message par Imrahil le Mer 27 Mar - 17:50

Le #2 est bien une femelle.
Comme le dit Amazo, le coup des pelviennes noires pour sexer est foireux de façon générale. Je crois que chez panduro, nijsseni et baenschi il est en revanche révélateur Wink
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Re: projet apistogrammas

Message par Amazoniensis le Mer 27 Mar - 17:55

chez norberti en revanche, c'est une autre paire de manche Wink
et chez rositae c'est peut-être aussi vrai Fred.
à confirmer.
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Re: projet apistogrammas

Message par Imrahil le Mer 27 Mar - 18:23

Amazoniensis a écrit:et chez rositae c'est peut-être aussi vrai Fred.
à confirmer.

J'aimerais bien participer à cette confirmation

Malheureusement, introuvable... Et ça me rend MALAAAAAAAAAADE !!! lol!
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Re: projet apistogrammas

Message par JackFy62 le Mer 27 Mar - 21:23

Hehe cool !
Il est vrai que leur tâche noire s'estompe selon leur humeur. Je jetterai un petit coup d'oeil demain pour voir le 3eme zigoto, mais je crois qu'il ressemble plus à une femelle à ce moment là...
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Re: projet apistogrammas

Message par bobcat le Jeu 28 Mar - 8:16

J'ai vu ton offre sur le bon coin, finalement tu retournes aux apisto!
J'ai perdu ma femelle panduro tout aussi bêtement, du coup j'ai failli prendre tes bestioles.

J'habite pas trop loin, (c'est quand même à Marcy l'étoile) mais si ça te tente de venir faire un tour des fois que t'ai besoin de plantes...
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Re: projet apistogrammas

Message par JackFy62 le Jeu 28 Mar - 8:34

hehe oui c'est bien moi !!!
En fait je voulais partir sur du Malawi, et le jour ou quelqu'un m'a proposé l'achat de la famille au complet, et que j'ai attrapé la femelle, elle m'a vraiment fait pitié...
Alors j'ai décidé de la garder... Un peu honte pour l'acheteur potentiel mais bon.
Par contre je risque fortement de devoir me séparer des petits si quelqu'un dans le coin est intéressé... Désolé je me doute que ça n'est pas le bon endroit mais c'est juste comme ca au passage
Bobcat.... Pourquoi Bobcat ? Les engins ?
Et quel genre de plantes fais tu ?
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Re: projet apistogrammas

Message par bobcat le Jeu 28 Mar - 9:12

Bobcat = Lynx rufus, une espèce d'Amérique.
c'est juste que je m'intéresse aux félidés sauvages, c'est pas forcément beau ni recherché mais voilà Laughing

Pour les petits j'ai de quoi mais je vais devoir déménager avant 2014 donc bon.
Pour les plantes je ne m'intéresse pas spécialement aux noms mais il y a (d'après recherche visuelle):
Heteranthera zosterifolia, rotala rotundifolia, fougère de java, Hygrophila difformis, Lysimachia nummularia..
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Re: projet apistogrammas

Message par JackFy62 le Jeu 28 Mar - 10:23

OK j'étais à coté de le plaque alors...
Tes Lysimachia nummularia m'intéressent bien ! Tu peux m'envoyer des détails, prix, etc... en MP voire échange contre les petits si tu peux...
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Re: projet apistogrammas

Message par bobcat le Jeu 28 Mar - 10:30

Wink
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Re: projet apistogrammas

Message par begz69 le Jeu 28 Mar - 12:47

Coucou, dans tes petit Panduro tu a des mâle et femelle ?

J'ai le projet de monté une étagère avec 4/5 bac apisto (si tu a un couple ca peut m’intéresser Wink)


Si Cloclo les veux contre ces plantes je lui laisse la prio j'en trouverai d'autres Wink





Plouch
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Re: projet apistogrammas

Message par JackFy62 le Jeu 28 Mar - 13:23

Et bien le dilemme est là... Si tu as lu un peu plus haut, ils sont encore assez petits pour ne pas pouvoir les sexer apparemment.
Mais si je me fie à l'avis général, et en comparant, j'ai deux petites femelles pour un petit mâle (ils sont encore très petits, 2cm 2.5cm)
Bobcat, prendrait (et j'emploie le conditionnel...) une femelle. Il me reste donc un couple.........
je serai contant pour eux de les savoir entre de bonnes mains...

Juste une question :
Je viens d'avoir mon mâle panduro tant attendu (en acclimatation actuellement), c'est un juvénile, il fait 4cm environ. Il est plus petit que la femelle... y'a t-il un risque pour lui ? Pour les petits ?
Et, que vaut il mieux faire à votre avis ?
Que je me sépare des alevins pour garder le couple formé par ma femelle originale, et le mâle juvénile où que je me sépare de la femelle adulte, et que je garde les alevins avec le mâle juvénile ?
Dans ce cas là, Bobcat serait également intéressé apparemment.
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Re: projet apistogrammas

Message par bobcat le Jeu 28 Mar - 13:56

Dans mon grand bac (600L environ) j'ai des alevins de toutes tailles, largement mangeables par les autres, mais je n'ai jamais remarqué de prédation, ils les chassent juste quand ils sont trop près. Ce n'est peut être pas la même dans un petit bac, à voir avec les autres qui ont surement plus l'expérience.

4cm c'est déjà une taille respectable, il ne devrait pas tarder a être apte à frayer (s'il ne l'est pas déjà)
Dans un 260 litres, ça me semble envisageable de conserver en attendant de te séparer des petits tout les individus, mais d'autres te le diront mieux que moi.
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