Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

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Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par gomorck le Jeu 17 Oct - 6:55

Bonjour,

Je suis débutante en aquariophilie mais l'aventure des Cichlidés nains américains me tente beaucoup.

Dans un 140 L, avec 100 X 30 de surface au sol, puis -je maintenir des apistogramma borelli ?
Combien ? 1 mâle et 2 femelles, est-ce possible ?
En comptant qu'ils seront les seuls dans la zone de fond. Il y aura en milieu/surface un banc d'une dizaine de poissons dont les besoins correspondent (des néons noirs surement).

J'ai trouvé cette liste, donnée pour 100 L. Cela me parait énorme en population ...

Un couple de Ramirezi ou un couple ou trio de petits cichlidés comme les A.borellii ou un autre couple de petits Cichlidés
une dizaine de Cardinalis ou de Nez rouges
un seul Ancistrus
ou 4 Otocinclus
un petit groupe de petits Corydoras.

J'avais des guppys jusque là. Je suis en train de baisser les paramètres de mon bac avec de la tourbe. Peux t'on mélanger tourbe et feuilles de catappa ?

Merci

gomorck

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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par julochon52 le Jeu 17 Oct - 10:45

ou as-tu trouver cette liste? qui de surcroît,est complètement absurde.il faut vraiment  tordre le coup ,à cette vérité fausse ,que de mettre un trio.regarde ceci ,et tu t'en rendras compte par toi même.tu peux garder les guppy éventuellement,sinon un couple,est largement suffisant.sinon ancistrus oui,otocinclus oui,et cory oui
http://cichlides-nains.forumactif.com/t1851-debuter-avec-les-cichlides-nains-d-amerique-du-sud#28388
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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par kiki le Jeu 17 Oct - 11:06

C'est en tout cas une bonne surface au sol pour commencer l'aventure Smile
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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par gomorck le Jeu 17 Oct - 11:39

Voici la page :

http://www.ivanov.ch/biotope/-amaz/Amazonien.html

Ok donc il vaudrait mieux partir sur un couple ... En espérant que les 2 s'entendent.

Ancistrus : Il me semble qu'il faut les maintenir par 2 minimum et je n'ai la place que pour 1.
Corydoras : à maintenir par 6 minimum : il n'y a pas de problème de surpopulation au fond et de cohabitation avec les apistogramma ?

Sinon, je laisse juste le couple d'apistogramma au fond.

Autre question : Comment faites vous pour éviter les algues dans un bac peu planté ?
J'ai eu un gros envahissement d'algues, tel que j'ai du recommencer intégralement mon bac. Et j'ai mis de nombreuses plantes à croissance rapide. J'arrive pour l'instant à contrer les algues, mais j'ai peur qu'en enlevant les plantes, elles rappliquent aussitôt.

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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par screamer le Jeu 17 Oct - 14:46

j'ai eu de gros problème de cohabitation entre les cory et les apisto,surtout en période de frai.
tout deux occupent le même espace:le niveau inférieur.
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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par kiki le Ven 18 Oct - 11:06

Lors de ton invasion d'algues tu utilisais quelle type d'eau ? Faut savoir qu'au lancement d'un bac c'est tout à fait normal si ça reste dans des proportions acceptables .
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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par gomorck le Ven 18 Oct - 14:40

J'utilisais l'eau de conduite. Ph à 8/9, Kh à 15 et Gh à 18.

Depuis je suis passé progressivement à quasi 100 % mont Roucoux en prévision de l'arrivée des apistogramma.

Actuellement, j'ai un Ph de 6.5, Kh 3 et Gh de 6 pour les guppys.

Je sais bien que les algues sont quasi inévitables, mais là, les vitres, la souche et les plantes étaient entièrement recouverte d'algues.
J'ai fait des erreurs aussi : trop peu de plantes, à croissance lente, paramètres qui faisaient le yoyo, tubes favorisant les algues.


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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par JCM le Ven 18 Oct - 15:17

Bonjour,

Si ce sont surtout des filamenteuses, mettre 3 ou 4 crevettes japonica et çà sera nickel (sauf qu'elles mangent aussi les feuilles mortes de chêne ou autres...)
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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par guigou le Ven 18 Oct - 15:35

Ou alors augmenter la fréquence des changements d'eau qu'avec de l'eau de pluie qui te coutera bien moins cher que la Mont Roucoux
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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par kiki le Ven 18 Oct - 16:41

D'ou ma question , les algues se développent plus facilement en eau basique , les plantes aussi poussent moins bien et concurrencent mal les algues .En adoucissant l'eau ça réduit déjà ce problème , reste effectivement d'autres facteurs , qualité d'éclairage , trop de nourriture etc ...
Privilégie les plantes faciles , la Mont Roucoux , les valeurs sont bonnes mais ça fait cher au litre .
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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par gomorck le Ven 18 Oct - 16:41

Oups je vis en appart à Paris ... L'eau de pluie, c'est pas ce qu'il y a de plus facile à collecter et de plus propre non plus ...

Pour l'instant, j'enlève les quelques filamenteuses à la main. J'ai des physes et des planorbes aussi.

Je suis en train de régler le problème de l'eau. Avec un mélange eau de conduite/Mont roucoux + CO2 + Tourbe si il faut, on y arrivera bien.

Je suis actuellement à Ph 6.6, Kh 3 et Gh 5.
Avant, lors de l'épisode algueux, j'étais à Ph 8, Kh et Gh 10.

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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par mo-adh le Ven 18 Oct - 17:00

Trouve un magasin qui vend de l'eau osmosée, quite à faire 20 km, ça reviendra toujours moins cher que de l'eau en bouteille...
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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par gomorck le Ven 18 Oct - 17:25

Je n'ai pas de voiture et le Truff*** qui m'est accessible (en métro, donc transporter 20 L , c'est déjà moyen) a effectivement de l'eau osmosée à 0.15 E/L sauf que test gouttes à l'appui, leur soit disant eau osmosée affiche un joli Kh de 3 ou 5 voire 8 une fois !

Je vais partir sur une base 70 % Mont Roucoux/ 30 % eau de conduite et baisser le Ph avec le CO2 et tourbe si besoin. Je vais le laisser en partie planté de toute façon.

Et pour la population, je pense partir sur 1 couple d'apistogramma, 1 ancistrus et un banc de néons noirs si il n'y a pas de contre-indications.

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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par Imrahil le Sam 19 Oct - 7:36

A ta place, je remplacerais l'Ancistrus par un petit groupe d'Otocinclus.
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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par Oliv le Sam 19 Oct - 8:02

Et investir dans un osmoseur ? Il devrait être vite amorti ...

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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par gomorck le Sam 19 Oct - 10:46

Je viens ce matin d'aller voir un club aquariophile. Ca a l'air sympa. Et ils disposent d'un osmoseur, donc vraie eau osmosée à dispo. Je vais surement y adhérer.


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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par Oliv le Sam 19 Oct - 11:03

C'est déjà ça mais tu as encore le transport de la flotte , alors qu'un petit osmoseur à la maison pourrait t'économiser ton dos. et si je te dis ça c'est qu'à une époque il aurait été mieux pour moi de faire ce choix ... Wink 

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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par gomorck le Sam 19 Oct - 14:00

Il me faudrait entre 10 et 15 L d'eau osmosée par changement hebdomadaire.
Il faut tabler sur quelle puissance d'osmoseur pour ça ?

gomorck

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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par Oliv le Sam 19 Oct - 16:51

Pourquoi 10 - 15 L hebdo ?
Sur un bac je change 1/3 tous les 15 jours, parfois 3 semaine , parfois un mois ... parfois plus .
Mais pour moi, le principe de base c'est 1/3 tous les 15 jours. Ensuite, quand tu commences à voir comment ton bac tourne et à mieux sentir les choses tu t'adaptes ...

Pour la capacité de l'osmoseur, tu n'as pas besoin d'un gros , il faut juste qu'il te fournisse en eau suffisamment rapidement pour faire ta réserve.

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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par gomorck le Sam 19 Oct - 16:53

Heu les changements, c'est pas censé être 10 % Par semaine ?

gomorck

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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par Oliv le Sam 19 Oct - 17:00

Very Happy Pas chez moi . Wink 

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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par mo-adh le Sam 19 Oct - 21:42

gomorck a écrit:Heu les changements, c'est pas censé être 10 % Par semaine ?
Çà sert à quoi? Après comme dit plus haut, il faut s'adapter à la population dans le bac.
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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par julochon52 le Dim 20 Oct - 7:14

gomorck a écrit:Heu les changements, c'est pas censé être 10 % Par semaine ?
logiquement censé,mais pas pour tout le monde  

en théorie ,oui,mais dans les bacs c'est différent. comme le boulot sur le papier ça va tout seul,mais sur le terrain c'est autre chose Wink
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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par Oliv le Dim 20 Oct - 8:00

julochon52 a écrit:
gomorck a écrit:Heu les changements, c'est pas censé être 10 % Par semaine ?
logiquement censé,mais pas pour tout le monde  

en théorie ,oui,mais dans les bacs c'est différent. comme le boulot sur le papier ça va tout seul,mais sur le terrain c'est autre chose Wink
Même pas en théorie, quelle théorie? pour moi il n'y en a pas.
Restons sur l'expérience de chacun.
Sur le fiche " débuter avec les CNs" , il est indiqué 20% ts les 15 jours en fonction des besoins, des bacs , de la nourriture ... C'est simplement une indication qui tend à coller au plus juste à nos expériences.
Il n'y a pas de théorie qui tienne.

Les périodes où je nourris qu'au vivant , j'ai tendance à espacer mes chgts d'eau ( 3 semaines, voir un mois ) sur les cuves avec un couple en maintenance.
Les périodes où je nourris qu' au granulés , j'ai tendance à les rapprocher ( 15 jrs, 3 semaines max ).
Maintenant , si je veux une repro, ça va varier, si je mélange vivant et granulés, ça va varier, leur comportement peut aussi m'amener à modifier la fréquence des changements d'eau ...

@++ Wink 

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Re: Faire de mon 140 L un bac pour cichlidés nains ...

Message par gomorck le Dim 20 Oct - 8:30

Ok moi je faisais bêtement mes 10 % tous les WE.
Vous vous basez sur quoi pour décider qu'il est temps de changer ? Monter de NO3/NO2 ?

J'ai du mal à avoir un taux correct de NO3/PO4, ça peut être dû aux changements trop fréquents ?

C'est là que je me rends compte que je peux faire toutes les recherches que je veux, rien ne remplace la pratique ...

Oliv, je croyais que justement nourrir avec du vivant polluait plus qu'avec des aliments en paillettes/ granulées/pastilles ?

gomorck

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