Population pour mon bac de 240 litres (élevage ou sauvages)

bonjour,

J'ai déjà posté sur le forum d'aquariophilie.org mais comme votre forum est spécialisé en cichlidés, je vous expose également mon projet :

Je ne suis pas un grand spécialiste de l'aquariophilie mais je la pratique sans interruption depuis 10 ans.
J'ai un aquarium de 120 litres avec la population suivante :
- 2 scalaires d'élevage
- 1 couple d'Apistogramma viejita
- 1 ancistrus
Pendant ces 10 années, j'ai eu un banc de pristella qui a vécu 5 ans, 1 couple de nanacara anomala (mon meilleur souvenir) 3 ans, 1 couple de ramirezi (1 an seulement , pas doué ) et 1 scalaire noir 7ans.
Je n'ai jamais fait et eu l'ambition de faire de l'élevage bien que mes apistos et nanacara ont eu régulièrement des alevins .

Aujourd'hui, je souhaite passer un cap, j'ai acheté un aquarium de 240 litres (d'occas) et j'aimerais le peupler de poissons d'amérique du sud ( cichlidés nains, characidés etc .).

J'envisage la population suivante :
- 1 couple de nannacara anomala (sauvage)
- 1 couple de Dicrossus filamentosus (sauvage)
- 1 groupe de discus (élevage) ou de scalaires (sauvage)
- 1 banc de characidés ( cardinalis ou Hemmigramus bleheri)
- 5 otocinclus
- des crevettes mais lesquelles ?

J'envisage aussi de compléter mon bac de 120 litres avec un banc de characidés (pas fait le choix pour l'instant).

Ma question : elle est dans le titre, dois-je privilégier du sauvage ou de l'élevage ?
A savoir que ce que je préfère dans l'aquariophilie sont les plantes et le comportement du poisson notamment chez les cichlidés nains.
J'aimerais bien acquérir du sauvage mais j'ai peur de ne pas être capable de les maintenir. Est-il vraiment plus complexe de maintenir des cichlidés nains sauvages ?
Je suis en contact avec Iktus-aqua, ils proposent beaucoup d'espèces intéressantes et sauvages, qu'en pensez-vous?
Dois-je tenter l'expérience du sauvage ou dois-je en rester à l'élevage ?

N'ayez pas peur d'émettre des critiques (positives ou négatives) sur mes choix , je ne me formaliserai pas mais quelles soient constructives pour m'aider à faire les bons choix.

Rq: le bac sera très plantés (j'adore les plantes).

Merci pour votre aide

Salut Morphinux,
L'avantage du sauvage, c'est de partir avec des souches propres et non trafiquées par les animaleries.
Le but d'élever du sauvage, est de faire reproduire un couple en bac spécifique, pour ensuite (pourquoi pas?) distribuer (échanger) des souches propres auprès des passionnés.
Je ne vois pas trop l'intérêt à maintenir diverses espèces sauvages en bac communautaire car les chances d'aboutir à terme des reproductions est vraiment minime (voir quasi nul).
Si tu hésites à te lancer dans l'aventure, je te conseille (à la limite) de te retourner vers des passionnés qui reproduisent déjà depuis un certain temps des cichlidés nains, qui te vendront (échangeront?) leur souches reproduites (F1) qui seront de qualité.
Après c'est sûr qu'au niveau du choix tu auras peut-être plus de possibilités en te fournissant chez Iktu-Aqua que chez les passionnés (pas sûr non plus)

voilà comment je vois le truc, ce n'est que ma vision des choses.
Certains penseront autrement, ce n'est que mon opinion
Cdlt.

Salut Killahoe,

En effet, je pense que tu as raison. On m'a fait la même remarque sur le forum aquariophilie.org. Je pense que le mieux pour moi est de trouver des passionnées dans ma région susceptibles de me vendre des souches F1.
Question : Chez iktus-aqua, s'agit-il de F0 ou de F1 .... comment le savoir, ce n'est pas indiqué sur sa stocklist. Comme je suis en contact , je vais lui poser la question.

Merci pour ta réponse

Si c'est marqué sur la stocklist, sauvage = F0, et élevage si F1 précisé dans le nom de l'espèce

Au Nautilus à Rouen il y a de belles espèces

Si c'est indiqué, F0 = sauvage, le reste c'est écrit élevage.
après en ce qui concerne ses élevages, je ne sais absolument pas de quoi il en est (je pense quand même qu'il doit avoir pas mal de F1 et F2)
Demandes lui

Charly ne fait plus de repro pour le moment, c'est sauvage ou élevage.
Il est à noter que, pour lui, du F1 reste de l'élevage, le problème c'est qu'il ne sait pas toujours si c'est du F1, F2 ou autre donc il vaut mieux stipuler élevage que de dire des bêtises...

Bonjour,

morphinux a écrit:
... j'ai acheté un aquarium de 240 litres ...

J'envisage la population suivante :
- 1 couple de nannacara anomala (sauvage)
- 1 couple de Dicrossus filamentosus (sauvage)
- 1 groupe de discus (élevage) ou de scalaires (sauvage)
- 1 banc de characidés ( cardinalis ou Hemmigramus bleheri)
- 5 otocinclus
- des crevettes mais lesquelles ?

AMHA, il va falloir modifier ta population :
- ton bac est petit pour accueillir à long terme un groupe de discus ou scalaires;
- 2 couples de CN, peut être, mais vu l'agressivité des nannacara, j'ai des doutes, mais attends d'autres avis;
- les crevettes seront rapidement consommées...

Si ce n'est pas pour les reproduire et les diffuser, oriente-toi vers une souche d'élevage de qualité.

Philippe

Bonjour,

Mince! si j'enlève les scalaires et ne laisse qu'un couple de cichlidés, ça fait pas beaucoup de poissons dans 240 litres

Ok pour les crevettes, je laisse tomber.
Donc, on récapitule ma population:

- 1 couple de nannacara anomala
- 1 banc de characidés
- 5 otocinclus

La population se réduit au fil des réponses moi qui pensais pouvoir mettre un joli banc de scalaires.

Pour m'aider à constituer ma population, pourriez-vous me proposer quelques exemples de population orientée Amérique du sud ?

Merci pour vos réponses.

Que vais-je faire de mon couple de scalaire, ils sont beaux et vigoureux ?

Pour ma part j'étais comme toi, je voulais beaucoup de poissons pour faire joli, mais ça tourne vite à la catastrophe.
j'ai actuellement dans 180L un couple de ramirezi, 10 corydoras et 60 cardinalis, j'ai fais la bêtise de prendre 3 scalaires (certe petits) mais vais devoir les refourguer à un club aquariophile pour qu'ils grandissent dans de bonnes conditions.
180L et 240 sont vraiment petits pour un groupe de scalaires ou discus
ne tentes pas c'est mieux pour les poissons

killahoe a écrit:Pour ma part j'étais comme toi, je voulais beaucoup de poissons pour faire joli, mais ça tourne vite à la catastrophe.
j'ai actuellement dans 180L un couple de ramirezi, 10 corydoras et 60 cardinalis, j'ai fais la bêtise de prendre 3 scalaires (certe petits) mais vais devoir les refourguer à un club aquariophile pour qu'ils grandissent dans de bonnes conditions.
180L et 240 sont vraiment petits pour un groupe de scalaires ou discus
ne tentes pas c'est mieux pour les poissons

60 cardinalis , ça doit être magnifique. Crois-tu qu'il soit possible d'avoir un banc de 40 cardinalis + un banc de 25 Hémigrammus bleheri (nez rouge) dans mon 240 L ?

Je vais vous écouter pour les scalaires et les donner au club de Rouen si ils en veulent. Et bien sûr, je laisse tomber pour les discus .

Perso, je pense que ce sera plus réussi esthétiquement 60 cardinalis que 40Cardi+ 25 H. bleheri

Pourquoi cette course à la multitude d'espèce?

Déjà rien que ça , c'est un spectacle saisissant...

j'ai 20 cardinalis dans un bac de 135l (1mx30x45) et ça jette déjà pas mal...

Tu as quelle surface au sol?

Avec tes cardinalis, reste dans une population negro-meta-orénoque

D'extérience, les Dicrossus filamentosus ne sont pas trop en compétition avec des Apistos, en général, les Apistos zonent près du sol, tandis que les D. filamentosus occupent plus la "canopée" (excusez cet emploi abusif de ce mot)

gabriel a écrit:Perso, je pense que ce sera plus réussi esthétiquement 60 cardinalis que 40Cardi+ 25 H. bleheri

C'est juste, ça doit-être spéctaculaire.

gabriel a écrit:Pourquoi cette course à la multitude d'espèce?

je peux pas te dire, sans doute les restes en moi d'un consommateur effreiné

gabriel a écrit:Tu as quelle surface au sol?

120cm x 40cm (épaisseur verre 6mm).

gabriel a écrit:D'extérience, les Dicrossus filamentosus ne sont pas trop en compétition avec des Apistos, en général, les Apistos zonent près du sol, tandis que les D. filamentosus occupent plus la "canopée"

Cela veut dire que je peux avoir 2 couple de cichlidés nains dans ce cas, à moins qu'il y ait concurrence avec les cardinalis (je pense pas ) ?

Oui je pense qu'avec ta surface au sol tu peux mettre un couple d'apisto et un couple de crenicara.

2 couples de CN sur cette surface ça peut se tenter mais rien n'est garanti.

Par contre ta première idée ne va pas, dicrossus et nannacara n'ont pas les mêmes exigences en paramètres

Hitch a écrit:2 couples de CN sur cette surface ça peut se tenter mais rien n'est garanti.

Par contre ta première idée ne va pas, dicrossus et nannacara n'ont pas les mêmes exigences en paramètres

Ok, mais je tiens absolument à conserver le couple d Nannacara anomala, il faut donc que je trouve un cichlidé nain avec les mêmes exigences en paramètres que le nannacara.

Si je ne fais pas d'erreur, le nannacara demande les paramètres suivant :
- PH < 6
- GH et KH <1
- T° jusqu'à 28°

donc on pourrait peut-être envisager :

- 1 couple d'apistogramma viejita
- 1 couple d'apistogramma sp "opale"

Dans mon bouquin, les paramètres du Crenicara et du nannacara sont identique, à part la conductivité sinon, c'est tout pareil. (ref : cichlidés américains 1, espèces naines TETRA, le coeur et l'esprit de la vie aquatique de Horst Linke, Dr. Wolfgang Staeck)

Crenicara

tu dois parler des Dicrossus... Tu dois avoir une ancienne édition d'avant la révision des genres Crenicara et Dicrossus...

A ta place je laisserais tomber les Nannacara, pour un autre CN moins caractériel, et faire une population plus centrée sur les eaux noies du rio negro-meta-orénoque...

oui, il s'agit du Dicrossus.
Je vais m'informer sur les cichlidés du rio negro ... mais si tu as des pistes, je t'écoute ...

bah bouquine un peu dans ton linke et staeck justement...

Tu devrais trouver des idées...

Bonsoir ,

Voilà, j'ai bouquiné un peu mon linke et staeck pour finir par faire une liste de cichlidés des régions rio negro-meta-orénoque de l'amérique du sud.

Maintenant, je dois faire la meilleure selection possible pour réaliser mon aquarium amazonien de 240 litres. J'espère pouvoir mettre 2 couples différents de cichlidés.
Longueur de l'aquarium : 120 cm et largeur : 40 cm.
J'ai déjà une petite idée du choix mais je préfère avoir votre avis .



Merci d'avance

des macrobrachiums dayanums chez un particulier qui sait parfaitement ce qu'il a, peut fonctionner avec ce type de bac.
attention si tu les achètes dans un mag,tu peux avoir des macrobrachiums oui mais lesquelles?sachant qu'à la taille(juvénile) où elles sont vendues , il est impossible de déterminer l'espèce exacte , les aquariophiles ont souvent de mauvaises surprises. des macro qui grandissent à vue d'oeil et s'attaquent aux poissons.
donc la dayanums oui , j'en ai dans le communautaire sans soucis.
sinon tu peux aussi mettre des reds cherrys si tu as beaucoup de mousse de java et des cachettes.une partie se fera manger , c'est clair mais elles sont très prolifiques.