Construction de ma fishroom....
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Re: Construction de ma fishroom....
L'air frais est toujours près du sol
guigou- Messages : 1197
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Mise à jour le: 27/03/2013
Re: Construction de ma fishroom....
la circulation d'air se fait de bas en haut.
l'air frais rentre dans le bâtiment par la ventilation basse et l'air chaud (et en même temps humide) s'évacue par la ventilation haute.
c'est un principe de ventilation naturelle qui se rapproche de la ventilation par le mix puits canadien/VMC (qui est de plus en plus intégré à tous les nouveaux bâtiments).
la ventilation haute ne se fait que quand elle est accompagné d'une VMC double flux.
l'air frais rentre dans le bâtiment par la ventilation basse et l'air chaud (et en même temps humide) s'évacue par la ventilation haute.
c'est un principe de ventilation naturelle qui se rapproche de la ventilation par le mix puits canadien/VMC (qui est de plus en plus intégré à tous les nouveaux bâtiments).
la ventilation haute ne se fait que quand elle est accompagné d'une VMC double flux.
kilian70- Messages : 195
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Mise à jour le: 27/10/2015
Re: Construction de ma fishroom....
Hahaha c'est dingue qu'il faille faire de la provoc carrément appuyée pour avoir des réponses
En tout cas merci à tous de rendre ce post si vivant ^^
@ Oliv: Oui l'isolation du sol est prévu ainsi que l'évacuation
@ Stan: Tu vois une réponse plus complète c'est quand même bien mieux et ça a pas du te prendre beaucoup plus de temps a taper
Du coup merci de ton point de vue. Pour le coup du troll, tant mieux si je me trompe et c'est bien pour ça que j'ai écris " je vais finir par croire... "
@ Killian: Tu as beaucoup mieux expliquer que moi l'utilisation que je veux faire de cette circulation d'air dans ma fishroom, merci
En tout cas merci à tous de rendre ce post si vivant ^^
@ Oliv: Oui l'isolation du sol est prévu ainsi que l'évacuation
@ Stan: Tu vois une réponse plus complète c'est quand même bien mieux et ça a pas du te prendre beaucoup plus de temps a taper
Du coup merci de ton point de vue. Pour le coup du troll, tant mieux si je me trompe et c'est bien pour ça que j'ai écris " je vais finir par croire... "
@ Killian: Tu as beaucoup mieux expliquer que moi l'utilisation que je veux faire de cette circulation d'air dans ma fishroom, merci
blurami- Messages : 1915
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Mise à jour le: 04/02/2011
Re: Construction de ma fishroom....
De rien c'est mon future métier
tu vas isolé le sol avec quoi? car les bacs pèsent lourd
tu vas isolé le sol avec quoi? car les bacs pèsent lourd
kilian70- Messages : 195
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Mise à jour le: 27/10/2015
Re: Construction de ma fishroom....
L'isolation est en dessous de la dalle, donc je pense pas que ça soit un souci
Le polystyrène extrudé a de toute façon une bonne résistance à la compression.
Le polystyrène extrudé a de toute façon une bonne résistance à la compression.
mo-adh- Messages : 525
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Mise à jour le: 08/02/2014
Re: Construction de ma fishroom....
ok
j'y avais pas penser à cette façon de faire
j'y avais pas penser à cette façon de faire
kilian70- Messages : 195
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Mise à jour le: 27/10/2015
Re: Construction de ma fishroom....
mo-adh a écrit:L'isolation est en dessous de la dalle, donc je pense pas que ça soit un souci
Le polystyrène extrudé a de toute façon une bonne résistance à la compression.
Tout à fait Adrien
blurami- Messages : 1915
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Mise à jour le: 04/02/2011
Re: Construction de ma fishroom....
Quelques photos ......
Scauflaire05- Messages : 110
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Re: Construction de ma fishroom....
+1 pour le styrodur, c'est ce que j'ai mis sous le mon 200L qui est au sol.
ça bouge pas!
ça bouge pas!
lapsus- Messages : 1305
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Mise à jour le: 23/06/2016
Re: Construction de ma fishroom....
Alors pour le sol il y aura du polystyrène extrudé 40mm avec en dessous une bâche recouverte de sable et par dessus un coulage d'une petite dalle béton
Sinon voici quelques photos de l'avancement
Pose de la charpente fini:
Déroulage de l'isolant multi-couches:
Fixation des liteaux:
Mise en place des tuiles:
Donc depuis la toiture est finie, reste plus qu'à faire la bande de jonction entre les tuiles et le mur attenant.
Hier pose de la porte et des pavés de verre ainsi que toute la structure pour l'isolation extérieur
Photo de la suite prochainement
Sinon voici quelques photos de l'avancement
Pose de la charpente fini:
Déroulage de l'isolant multi-couches:
Fixation des liteaux:
Mise en place des tuiles:
Donc depuis la toiture est finie, reste plus qu'à faire la bande de jonction entre les tuiles et le mur attenant.
Hier pose de la porte et des pavés de verre ainsi que toute la structure pour l'isolation extérieur
Photo de la suite prochainement
blurami- Messages : 1915
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Mise à jour le: 04/02/2011
Re: Construction de ma fishroom....
ça a été rapide
chapeau !
chapeau !
malaspiga- Messages : 420
Date d'inscription : 15/10/2012
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Mise à jour le: 20/06/2016
Re: Construction de ma fishroom....
Tu ne mets que ça comme isolant sous-toiture ?
C'est bizarre j'arrive pas à faire confiance à ce bidule. D'ailleurs ça a pas été interdit en allemagne ?
C'est bizarre j'arrive pas à faire confiance à ce bidule. D'ailleurs ça a pas été interdit en allemagne ?
gawet- Messages : 676
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Mise à jour le: 28/09/2021
Re: Construction de ma fishroom....
Attention avec cet isolant. J ai viré celui que j'avais mis sous mon toit... trop de condensation dessus. Je ne suis pas certain qu il soit très adapté aux milieux humides.
Tu nous diras ;-)
Précision maintenant que je suis sur l'ordi et pas sur le phone:
Il y a un grenier au dessus de ma fishroom.
J'ai dans un premier temps isolé entre les lambourdes du plancher me séparant du grenier avec de la laine de verre.
Ensuite, sur le plafond de la fishroom j'ai rajouté cet isolant multifeuilles qui m'a aussi plu car il permet d'accroître un peu la luminosité dans la pièce.
Voulant économiser un peu de sous, j'ai isolé le toit dans le grenier avec de la laine de verre entre les lambourdes et aussi cette couche d'isolant multifeuilles.
Je me suis donc retrouvé avec une fishroom humide ( normal ) et à 25-26°C , avec au dessus un grenier isolé mais pas ventilé.
La vapeur d'eau au contact du multifeuilles froid placé sous le toit du grenier s'est liquéfiée. Bilan , il "pleuvait" dans le grenier et le plancher a commencé à pourrir.
J'ai viré toute l'isolation mise au niveau du toit du grenier. => tout est bien sec .
Cet aprèm, si je suis courageux... je vais étendre sur le sol du grenier une bonne couche de laine de verre étant donné que je n'y stocke plus rien.
D'où ma remarque sur cet isolant ...
A voir ce que cela donnera chez toi.
Tu nous diras ;-)
Précision maintenant que je suis sur l'ordi et pas sur le phone:
Il y a un grenier au dessus de ma fishroom.
J'ai dans un premier temps isolé entre les lambourdes du plancher me séparant du grenier avec de la laine de verre.
Ensuite, sur le plafond de la fishroom j'ai rajouté cet isolant multifeuilles qui m'a aussi plu car il permet d'accroître un peu la luminosité dans la pièce.
Voulant économiser un peu de sous, j'ai isolé le toit dans le grenier avec de la laine de verre entre les lambourdes et aussi cette couche d'isolant multifeuilles.
Je me suis donc retrouvé avec une fishroom humide ( normal ) et à 25-26°C , avec au dessus un grenier isolé mais pas ventilé.
La vapeur d'eau au contact du multifeuilles froid placé sous le toit du grenier s'est liquéfiée. Bilan , il "pleuvait" dans le grenier et le plancher a commencé à pourrir.
J'ai viré toute l'isolation mise au niveau du toit du grenier. => tout est bien sec .
Cet aprèm, si je suis courageux... je vais étendre sur le sol du grenier une bonne couche de laine de verre étant donné que je n'y stocke plus rien.
D'où ma remarque sur cet isolant ...
A voir ce que cela donnera chez toi.
Dernière édition par Oliv le Mer 29 Oct - 12:09, édité 1 fois
Oliv- Modo
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Mise à jour le: 28/01/2015
Re: Construction de ma fishroom....
Je suis septique aussi, au début ou ils ont lancé ces produit, nous les vendions comme sur-isolation.
Bon maintenant que c'est fait je pense pas que tu vas tous enlever, mais si tu peux, rajoute de la laine de verre, sinon tu risques de cuire dans ta fishroom.
Bon maintenant que c'est fait je pense pas que tu vas tous enlever, mais si tu peux, rajoute de la laine de verre, sinon tu risques de cuire dans ta fishroom.
lapsus- Messages : 1305
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Mise à jour le: 23/06/2016
Re: Construction de ma fishroom....
Merci à tous pour vos com'
Surtout à toi Oliv pour ton retour d'expérience avec ce machin multi-couches ^^
Je fais une réponse rapide car pas trop de temps mais voici en gros la composition de mon toit en partant du haut:
-Tuiles
-Isolant multi-couches
-Charpente
-Pare vapeur
-Laine de roche
-Latte de PVC
Je verrais dans le temps ce que ça donne
Surtout à toi Oliv pour ton retour d'expérience avec ce machin multi-couches ^^
Je fais une réponse rapide car pas trop de temps mais voici en gros la composition de mon toit en partant du haut:
-Tuiles
-Isolant multi-couches
-Charpente
-Pare vapeur
-Laine de roche
-Latte de PVC
Je verrais dans le temps ce que ça donne
blurami- Messages : 1915
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Mise à jour le: 04/02/2011
Re: Construction de ma fishroom....
Ton retour d'expérience m'intéressera par rapport à cette isolation.
Oliv- Modo
- Messages : 4875
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Mise à jour le: 28/01/2015
Re: Construction de ma fishroom....
blurami a écrit:Merci à tous pour vos com'
Surtout à toi Oliv pour ton retour d'expérience avec ce machin multi-couches ^^
Je fais une réponse rapide car pas trop de temps mais voici en gros la composition de mon toit en partant du haut:
-Tuiles
-Isolant multi-couches
-Charpente
-Pare vapeur
-Laine de roche
-Latte de PVC
Je verrais dans le temps ce que ça donne
Ok ça me parait mieux, le multi couche va au moins faire office de pare-pluie En espérant en effet qu'il n'y ait pas trop de condensation grâce au pare vapeur.
mais ça me parait étrange le pare vapeur entre la laine de roche et la charpente. En général il se place entre la zone froide et la zone chaude soit avant l'isolant. Car là, si l'humidité passe au travers de la laine de roche, elle va condenser sur le pare vapeur et mouiller la laine !
Si des spécialistes peuvent confirmer ?
@+
gawet- Messages : 676
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Mise à jour le: 28/09/2021
Re: Construction de ma fishroom....
Vous commencez à me faire flipper ^^
Je réfléchis... Me documente...
Merci pour toutes ces remarques
Je réfléchis... Me documente...
Merci pour toutes ces remarques
blurami- Messages : 1915
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Mise à jour le: 04/02/2011
Re: Construction de ma fishroom....
Ce n'est pas ton isolation principale ?
Donc dans le pire des cas, tu le perces si tu ne peux pas le retirer.
Mais tu n'en es pas là !
Donc dans le pire des cas, tu le perces si tu ne peux pas le retirer.
Mais tu n'en es pas là !
Oliv- Modo
- Messages : 4875
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Mise à jour le: 28/01/2015
Re: Construction de ma fishroom....
Aie:
il faut mettre le pare vapeur entre la laine de roche et le lambris!!!
Et je suis ravie que tu es mis de laine de roche, c'est mieux!
il faut mettre le pare vapeur entre la laine de roche et le lambris!!!
Et je suis ravie que tu es mis de laine de roche, c'est mieux!
lapsus- Messages : 1305
Date d'inscription : 11/12/2013
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Mise à jour le: 23/06/2016
Re: Construction de ma fishroom....
C'est bien ça donc. Merci Lapsus.
et en plus je pense que ça sera plus simple à poser à cet emplacement. Bien veiller à l'étanchéité pour que le pare vapeur soit efficace.
et en plus je pense que ça sera plus simple à poser à cet emplacement. Bien veiller à l'étanchéité pour que le pare vapeur soit efficace.
gawet- Messages : 676
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Mise à jour le: 28/09/2021
Re: Construction de ma fishroom....
Bonjour,
Etant un peu de la partie voilà mon retour sur cet "isolant mince" que dans le métier nous nommons plutôt "produit réfléchissant". Son principe est d'isoler par rayonnement et non par conduction comme le font la quasi-titalité de tous les isolants classiques. Ce qui veut dire que pour qu'il "fonctionne" il faut à minima conserver un espace d'air de 4-5 cm de chaque coté.
Ce qui dès à présent n'en fait pas vraiment un isolant mince, puisque la totalité de l'épaisseur sera alors d'une dizaine de cm...
Ensuite le problème de condensation est plus que sérieux avec produit, surtout pour une fishroom que l'on veut maintenir à une température assez haute. A savoir qu'il existe aujourd'hui des produit réflechissant HPV : hautement perméable à la vapeur d'eau. ça fait déjà une grande différence avec le produit que tu avais du utiliser Oliv.
Maintenant passons à la soit didant performance de ces produits:
un test à été fait grandeur nature par les fabricants:
je résume :
2 cabanes identique au même endroit ayant pour seule différence l'isolant. L'une avait un produit réfléchissant sensé être équivalent à20cm de laine de verre, l'autre avait ces fameux 20cm de laine de verre.
Résultat, ils ont réussi à montrer que les deux cabanes consommaient la même quantité d'énergie.
un second test à été fait grandeur nature par les l'ADEME et le CSTB (deux organismes indépendants):
Le test est le même mais le résultat est tout autre:
La cabane avec le produit réfléchissant consommait deux fois plus d'énergie que celle avec la laine de verre.
Alors quelle est lé différence entre les deux?
...La méthode de pose qui est primordiale.
une laine de verre doit être posée en couches croisées, et l'armature métalique qui tient le placo doit être décalée du mur, sinon le performance de la aline de verre est dégradée de moitié.
Et paf on retombe sur nos pates !!! les fabricants avaient donc volontairement mal posé la laine de verre.
Très sincèrement, pour une fishroom, ce que je conseil c'est d'avoir des parois complétement étanches et de gérer le taux d'humidité avec une bonne ventilation. C'est clair que ce n'est pas le même prix mais le résultat n'est pas comparable.
Merci pour la suite du projet en photo.
Et dans ton cas, c'est clair que le pare-vapeur doit être coté intérieur et pas sous les tuiles.
Etant un peu de la partie voilà mon retour sur cet "isolant mince" que dans le métier nous nommons plutôt "produit réfléchissant". Son principe est d'isoler par rayonnement et non par conduction comme le font la quasi-titalité de tous les isolants classiques. Ce qui veut dire que pour qu'il "fonctionne" il faut à minima conserver un espace d'air de 4-5 cm de chaque coté.
Ce qui dès à présent n'en fait pas vraiment un isolant mince, puisque la totalité de l'épaisseur sera alors d'une dizaine de cm...
Ensuite le problème de condensation est plus que sérieux avec produit, surtout pour une fishroom que l'on veut maintenir à une température assez haute. A savoir qu'il existe aujourd'hui des produit réflechissant HPV : hautement perméable à la vapeur d'eau. ça fait déjà une grande différence avec le produit que tu avais du utiliser Oliv.
Maintenant passons à la soit didant performance de ces produits:
un test à été fait grandeur nature par les fabricants:
je résume :
2 cabanes identique au même endroit ayant pour seule différence l'isolant. L'une avait un produit réfléchissant sensé être équivalent à20cm de laine de verre, l'autre avait ces fameux 20cm de laine de verre.
Résultat, ils ont réussi à montrer que les deux cabanes consommaient la même quantité d'énergie.
un second test à été fait grandeur nature par les l'ADEME et le CSTB (deux organismes indépendants):
Le test est le même mais le résultat est tout autre:
La cabane avec le produit réfléchissant consommait deux fois plus d'énergie que celle avec la laine de verre.
Alors quelle est lé différence entre les deux?
...La méthode de pose qui est primordiale.
une laine de verre doit être posée en couches croisées, et l'armature métalique qui tient le placo doit être décalée du mur, sinon le performance de la aline de verre est dégradée de moitié.
Et paf on retombe sur nos pates !!! les fabricants avaient donc volontairement mal posé la laine de verre.
Très sincèrement, pour une fishroom, ce que je conseil c'est d'avoir des parois complétement étanches et de gérer le taux d'humidité avec une bonne ventilation. C'est clair que ce n'est pas le même prix mais le résultat n'est pas comparable.
Merci pour la suite du projet en photo.
Et dans ton cas, c'est clair que le pare-vapeur doit être coté intérieur et pas sous les tuiles.
backfred- Messages : 312
Date d'inscription : 17/01/2011
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Mise à jour le: 03/12/14
Re: Construction de ma fishroom....
Merci pour ce retour d'infos !
Oliv- Modo
- Messages : 4875
Date d'inscription : 24/04/2009
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Localisation : Angoulême 16000
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Mise à jour le: 28/01/2015
Re: Construction de ma fishroom....
backfred a écrit:Alors quelle est lé différence entre les deux?
...La méthode de pose qui est primordiale.
une laine de verre doit être posée en couches croisées, et l'armature métalique qui tient le placo doit être décalée du mur, sinon le performance de la aline de verre est dégradée de moitié.
Et paf on retombe sur nos pates !!! les fabricants avaient donc volontairement mal posé la laine de verre.
Et elle doit être de combien cette lame d'air entre le mur et le rail ?
mo-adh- Messages : 525
Date d'inscription : 19/09/2012
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Mise à jour le: 08/02/2014
Re: Construction de ma fishroom....
Précision importante, il ne s'agit pas d'une lame d'aire mais bien d'un espace dans lequel on met une première couche de laine de verre.
Une photo c'est plus clair...
http://bioclimquintin.over-blog.com/article-isolation-des-murs-peripheriques-43272468.html
Bon ici la couche d'isolant est peu épaisse mais cela vous montre le principe.
Une photo c'est plus clair...
http://bioclimquintin.over-blog.com/article-isolation-des-murs-peripheriques-43272468.html
Bon ici la couche d'isolant est peu épaisse mais cela vous montre le principe.
backfred- Messages : 312
Date d'inscription : 17/01/2011
Age : 43
Localisation : Charavines (Isère - 38850)
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Mise à jour le: 03/12/14
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