Débuter de Zero
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Débuter de Zero
Bonjour à tous,
Hitch saura que je me suis creusé les méninges (enfin le peu qu'il y a) pour accueillir un couple (dans l'idéal) de Cichlidés nains. J'ai pour l'heure un bac de 120 Litres qui tourne à vide (pas de poissons, je cherche qu'à recréer un microcosme...)
J'avais posté une photo de mon bac avec les racines qui flottaient. Voici une photo quand elles coulent:
Je n'ai pas encore arrangé les racines mais en gros je vais les enchevètrer pour fournir un maximum de cachette (pour les micro-organismes tels les gastéropodes et surtout les ostracodes).
En plus de la photo, je me permets une description:
Mon eau est littéralement rouge, j'ai beaucoup de débris dans le fond. La mousse de Java est entretenue (je la rince souvent, de sorte que les déchets ne s'accumulent pas). Bref, ce bac tourne depuis 6 mois au bas mot, et je pense qu'il est apte à recevoir sous peu des Cichlidés Nains (mais je ne m'avance pas trop, je reste un débutant dans les Cichlidés).
Le substrat est composé de sable (Olivier me l'a conseillé, ce sont des fouisseurs) et de débris végétaux (bois en putréfaction).
Je me focalise pour le moment sur des Ramirezis, mais je me plante peut-être.
Bref, j'aimerais vos remarques sur le sujet.
Je le répète, je n'ai jamais maintenu de Cichlidés, j'ai donc tout à apprendre.
Merci d'avance pour votre aide!
Hitch saura que je me suis creusé les méninges (enfin le peu qu'il y a) pour accueillir un couple (dans l'idéal) de Cichlidés nains. J'ai pour l'heure un bac de 120 Litres qui tourne à vide (pas de poissons, je cherche qu'à recréer un microcosme...)
J'avais posté une photo de mon bac avec les racines qui flottaient. Voici une photo quand elles coulent:
Je n'ai pas encore arrangé les racines mais en gros je vais les enchevètrer pour fournir un maximum de cachette (pour les micro-organismes tels les gastéropodes et surtout les ostracodes).
En plus de la photo, je me permets une description:
Mon eau est littéralement rouge, j'ai beaucoup de débris dans le fond. La mousse de Java est entretenue (je la rince souvent, de sorte que les déchets ne s'accumulent pas). Bref, ce bac tourne depuis 6 mois au bas mot, et je pense qu'il est apte à recevoir sous peu des Cichlidés Nains (mais je ne m'avance pas trop, je reste un débutant dans les Cichlidés).
Le substrat est composé de sable (Olivier me l'a conseillé, ce sont des fouisseurs) et de débris végétaux (bois en putréfaction).
Je me focalise pour le moment sur des Ramirezis, mais je me plante peut-être.
Bref, j'aimerais vos remarques sur le sujet.
Je le répète, je n'ai jamais maintenu de Cichlidés, j'ai donc tout à apprendre.
Merci d'avance pour votre aide!
cabalosaurus rex- Messages : 91
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 40
Localisation : Dijon
Re: Débuter de Zero
Salut c'est sympa et bien fourni en cachettes , perso vu que ton décor contient beaucoup de racines je mettrai queques plantes qui se fixent bien sur les racines style microsorum , ça rajouterait un peu de vert .
Sinon quels sont les paramètres de ton eau ? Eau osmosée , eau de conduite , eau de pluie ?
Bon début et à bientot .
Sinon quels sont les paramètres de ton eau ? Eau osmosée , eau de conduite , eau de pluie ?
Bon début et à bientot .
kiki- Messages : 1214
Date d'inscription : 02/06/2009
Age : 48
Localisation : Marseille
Profil éleveur
Mise à jour le: 19/05/2010
Re: Débuter de Zero
Salut Mec,
Perso, j'ajouterais pas de plantes, le décor se suffit bien à lui-même, mais pas d'objection non plus à en mettre.
Je ferais pas de remarques sur les ramirezis en particulier puisque je me suis pris à en maintenir alors que je m'étais toujours dit que c'était trop ardu pour moi... mea culpa
Cela dit, tu connais "l'eau", c'est pas comme si tu débutais complétement, je pense pas que ça te posera de souci véritablement et le bac est bien adapté... d'ailleurs c'est plus ou moins toi qui m'a convaincu par tes posts d'oser le bois 'ramassé' dans les bacs, pour l'instant, j'ai rien à redire là dessus, j'ai pas eu de mauvaise surprise
Je me rappelle plus dans le détail de tes premiers posts, donc même question que kiki sur ton eau de base... me semble que c'est de l'eau de pluie, mais je suis pas sûr.
A bientôt
Perso, j'ajouterais pas de plantes, le décor se suffit bien à lui-même, mais pas d'objection non plus à en mettre.
Je ferais pas de remarques sur les ramirezis en particulier puisque je me suis pris à en maintenir alors que je m'étais toujours dit que c'était trop ardu pour moi... mea culpa
Cela dit, tu connais "l'eau", c'est pas comme si tu débutais complétement, je pense pas que ça te posera de souci véritablement et le bac est bien adapté... d'ailleurs c'est plus ou moins toi qui m'a convaincu par tes posts d'oser le bois 'ramassé' dans les bacs, pour l'instant, j'ai rien à redire là dessus, j'ai pas eu de mauvaise surprise
Je me rappelle plus dans le détail de tes premiers posts, donc même question que kiki sur ton eau de base... me semble que c'est de l'eau de pluie, mais je suis pas sûr.
A bientôt
Mhymir- Modo
- Messages : 1189
Date d'inscription : 25/04/2009
Age : 41
Localisation : Augignac !!
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Mise à jour le: 11/05/2013
Re: Débuter de Zero
Mon eau, c'est de l'eau de pluie.
Pour être franc, je n'ai jamais testé mon eau.
Mhymir, tu sembles dire que les Rami sont difficiles à maintenir/reproduire. Si tel est le cas, je passe à une autre espèce plus simple, je vous l'ai dit, je débute!
Je développe un peu pour mon bac:
Les cachettes, c'est clair que j'en mets à foison, il me semble que c'est bon pour l'adaptation et la vie de tous les jours des écailles.
Mhymir, je suis désolé de te contredire, ce n'est pas moi qui t'ai parlé des bois ramassés, mais je sens qu'on a les mêmes mentors! D'ailleurs, si je me rappelle bien, on avait pas mal parlé des bacs naturels toi et moi!
Pour être franc, je n'ai jamais testé mon eau.
Mhymir, tu sembles dire que les Rami sont difficiles à maintenir/reproduire. Si tel est le cas, je passe à une autre espèce plus simple, je vous l'ai dit, je débute!
Je développe un peu pour mon bac:
Les cachettes, c'est clair que j'en mets à foison, il me semble que c'est bon pour l'adaptation et la vie de tous les jours des écailles.
Mhymir, je suis désolé de te contredire, ce n'est pas moi qui t'ai parlé des bois ramassés, mais je sens qu'on a les mêmes mentors! D'ailleurs, si je me rappelle bien, on avait pas mal parlé des bacs naturels toi et moi!
cabalosaurus rex- Messages : 91
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 40
Localisation : Dijon
Re: Débuter de Zero
cabalosaurus rex a écrit:Mhymir, je suis désolé de te contredire, ce n'est pas moi qui t'ai parlé des bois ramassés, mais je sens qu'on a les mêmes mentors! D'ailleurs, si je me rappelle bien, on avait pas mal parlé des bacs naturels toi et moi!
Oui c'est pas faux pour les mentors ^^ mais c'est ton post qui m'a fait franchir le pas il en faut peu parfois ^^
Oui on en a parlé
Si t'as démarré à l'eau de pluie, tu es a priori ouvert sur pas mal d'espèces qui nous concernent sur ce forum...
Pour ce qui est des rami, je suis sûr que tu t'en sortirais très bien.
Mhymir- Modo
- Messages : 1189
Date d'inscription : 25/04/2009
Age : 41
Localisation : Augignac !!
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Mise à jour le: 11/05/2013
Re: Débuter de Zero
L'idéal ce serait que je démarre sur une espèce qui fasse évoluer le forum... Sachant que je suis novice en la matière, je saurais pas décider de quelle espèce choisir: des espèces sont superbes, mais niveau comportement, ce n'est pas le top...
cabalosaurus rex- Messages : 91
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 40
Localisation : Dijon
Re: Débuter de Zero
sur 120L tu as un large panel niveau choix
Amazoniensis- Messages : 3772
Date d'inscription : 05/11/2009
Age : 43
Localisation : Pessac (Gironde - 33)
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Mise à jour le:
Re: Débuter de Zero
Salut Killahoé,
Oui le panel est large mais vu l'agencement du bac, celà devrait correspondre à une espèce en particulier, non?
Dans mon point de vue, il faudrait que:
- le couple se sente à son aise dans un environnement assez fidèle à son habitat d'origine;
- je n'aie pas trop à intervenir, je suis débutant, je risque de faire des conneries ...;
- "éventuellement" tenter une repro, mais là je m'avance à mon avis...
En gros le but, c'est que les poissons se sentent bien.
J'en profite pour répondre aux autres suggestions: Je peux tout à fait planter, j'ai quelques bacs (loin d'être de l'aquascaping) pourris de plantes. J'en ai quelques unes d'ailleurs très indiquées pour le faible éclairage propre à ce bac.
Ajouter des plantes ne me semble pas nécessaire, mais c'est très possible, sur ce point je m'en remets à vos conseils. J'adore la mousse de Java et je compte vraiment l'intégrer dans mon aquarium. C'est peut-être une question de point de vue mais je la trouve presque indisociable des racines. Et vu qu'apparrement c'est très recommandé pour les alevins...
J'attends vos conseils...
Oui le panel est large mais vu l'agencement du bac, celà devrait correspondre à une espèce en particulier, non?
Dans mon point de vue, il faudrait que:
- le couple se sente à son aise dans un environnement assez fidèle à son habitat d'origine;
- je n'aie pas trop à intervenir, je suis débutant, je risque de faire des conneries ...;
- "éventuellement" tenter une repro, mais là je m'avance à mon avis...
En gros le but, c'est que les poissons se sentent bien.
J'en profite pour répondre aux autres suggestions: Je peux tout à fait planter, j'ai quelques bacs (loin d'être de l'aquascaping) pourris de plantes. J'en ai quelques unes d'ailleurs très indiquées pour le faible éclairage propre à ce bac.
Ajouter des plantes ne me semble pas nécessaire, mais c'est très possible, sur ce point je m'en remets à vos conseils. J'adore la mousse de Java et je compte vraiment l'intégrer dans mon aquarium. C'est peut-être une question de point de vue mais je la trouve presque indisociable des racines. Et vu qu'apparrement c'est très recommandé pour les alevins...
J'attends vos conseils...
cabalosaurus rex- Messages : 91
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 40
Localisation : Dijon
Re: Débuter de Zero
bah et des plantes flottantes, alors???
Moi, j'aime bien les racines qui pendent ds les bacs...
Moi, j'aime bien les racines qui pendent ds les bacs...
gabriel- Messages : 2065
Date d'inscription : 26/04/2009
Age : 48
Localisation : Bouffioulx (Belgique)
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Mise à jour le: 22/08/2013
Re: Débuter de Zero
Plantes flottantes, j'en ai à foison
Entre les lentilles d'eau et les hydrocothyles (orthographe?) ça devrait le faire...
Tu me conseilles d'en mettre sur une partie du bac? Vue l'ombre que ça apporte ça doit être bon en plus des cachettes j'imagine...?
Entre les lentilles d'eau et les hydrocothyles (orthographe?) ça devrait le faire...
Tu me conseilles d'en mettre sur une partie du bac? Vue l'ombre que ça apporte ça doit être bon en plus des cachettes j'imagine...?
cabalosaurus rex- Messages : 91
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 40
Localisation : Dijon
Re: Débuter de Zero
Bonne maintenance = reprocabalosaurus rex a écrit:Salut Killahoe,
En gros le but, c'est que les poissons se sentent bien.
+ 1 pour la mousse de java et éventuellement quelques anubias que je trouve jolies dans ce genre de bacs
Amazoniensis- Messages : 3772
Date d'inscription : 05/11/2009
Age : 43
Localisation : Pessac (Gironde - 33)
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Mise à jour le:
Re: Débuter de Zero
CB, oublie absolument les plantes, ton projet est ailleurs et certains ne le voient (comprennent) pas.
Arrête également de dire que tu es débutant (sinon je te banni!! ), tu donnes dans le betta acidophile, les paramètres sont très proches des CN en fait.
Si je me rappel bien nous avons un challenge ensemble non?
C'est un biotope d'eau noire, la microfaune en plus (chose que l'on ne prend jamais en compte dans nos bacs hormis quelques Mysissiens dignes d'intérêt) donc dirige toi sur des espèces d'eau noire.
Tu fais un pari osé de recréer un VRAI biotope à mi-chemin entre Mysis et CN et ça j'adore!!
J'attends la suite avec impatience!!!
Arrête également de dire que tu es débutant (sinon je te banni!! ), tu donnes dans le betta acidophile, les paramètres sont très proches des CN en fait.
Si je me rappel bien nous avons un challenge ensemble non?
C'est un biotope d'eau noire, la microfaune en plus (chose que l'on ne prend jamais en compte dans nos bacs hormis quelques Mysissiens dignes d'intérêt) donc dirige toi sur des espèces d'eau noire.
Tu fais un pari osé de recréer un VRAI biotope à mi-chemin entre Mysis et CN et ça j'adore!!
J'attends la suite avec impatience!!!
Hitch- Admin
- Messages : 7175
Date d'inscription : 21/04/2009
Age : 49
Localisation : St Amant (Charente - 16)
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Mise à jour le: 09/12/2015
Re: Débuter de Zero
ça ferait un put** de beau bac pour du diplo...mais je dis ça , je dis rien !
belle approche en tout cas dont je vais suivre le fil .
Il me donne une idée de projet abandonné depuis quelques temps qui ne demande qu'un petit coup de pouce pour redémarrer...faut juste que je débarrasse l'étagère et... :silent:
belle approche en tout cas dont je vais suivre le fil .
Il me donne une idée de projet abandonné depuis quelques temps qui ne demande qu'un petit coup de pouce pour redémarrer...faut juste que je débarrasse l'étagère et... :silent:
Invité- Invité
Re: Débuter de Zero
Hitch a écrit:Arrête également de dire que tu es débutant (sinon je te banni!! ), tu donnes dans le betta acidophile, les paramètres sont très proches des CN en fait.
Je n'en reste pas moins un débutant en CN!!!
Bon je me suis encore documenté. De fait j'ai rajouté du sel dans le bac (une cuiller à soupe pour 120 litres... une petite trace en bref). En effet, on trouve des légères traces de sel dans ce genre de biotope.
Depuis qu'on en avait discutailler mon petit Hitchounet, il y a eu un gros changement: la filtration a été ralentie par un "habile" procédé: je casse le courant en le renvoyant vers le haut. Cela me permet un bon brassage de la surface et donc une bonne oxygènation.
@Shouter: tu pourrais m'en dire plus sur le "diplo" s'il te plait?
cabalosaurus rex- Messages : 91
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 40
Localisation : Dijon
Re: Débuter de Zero
diplotaenia, suggestion tout aussi bonne que le sp breitbinden dont on avait parlé mon p'tit CB
Hitch- Admin
- Messages : 7175
Date d'inscription : 21/04/2009
Age : 49
Localisation : St Amant (Charente - 16)
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Mise à jour le: 09/12/2015
Re: Débuter de Zero
Bon, mon choix s'élargit alors!
cabalosaurus rex- Messages : 91
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 40
Localisation : Dijon
Re: Débuter de Zero
Tu as vraiment le choix dans toutes les espèces d'eau noire
Hitch- Admin
- Messages : 7175
Date d'inscription : 21/04/2009
Age : 49
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Mise à jour le: 09/12/2015
Re: Débuter de Zero
Eau noire, c'est une chose, le courant en est une autre!
On en avait parlé ensemble. Pour le moment ça brasse pas trop, c'est gérable, mais une fois mes racines agencées, ça risque de pas mal bouger.
Un courant trop fort n'est pas forcément indiqué pour les adultes et les alevins...
Une espèce vivant en rivière me parait indiquée...
Bon après je suis conscient que je suis très tatillon (et au final chi***) mais comprenez bien que je cherche le bien-être de mes écailles et non à ce que mon bac caresse la rétine tellement qu'il est joli.
On parle ici de biotope, soyons d'accord, pas d'esthétisme à outrance.
Pour ma part je trouve mille fois plus beau un aquarium qui reflète "en vrai" la nature plutôt qu'un aquarium à l'éclairage super violent (souvent stressant pour les écailles).
On en avait parlé ensemble. Pour le moment ça brasse pas trop, c'est gérable, mais une fois mes racines agencées, ça risque de pas mal bouger.
Un courant trop fort n'est pas forcément indiqué pour les adultes et les alevins...
Une espèce vivant en rivière me parait indiquée...
Bon après je suis conscient que je suis très tatillon (et au final chi***) mais comprenez bien que je cherche le bien-être de mes écailles et non à ce que mon bac caresse la rétine tellement qu'il est joli.
On parle ici de biotope, soyons d'accord, pas d'esthétisme à outrance.
Pour ma part je trouve mille fois plus beau un aquarium qui reflète "en vrai" la nature plutôt qu'un aquarium à l'éclairage super violent (souvent stressant pour les écailles).
cabalosaurus rex- Messages : 91
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 40
Localisation : Dijon
Re: Débuter de Zero
Nous sommes quelques uns avec cette optique, heureusement
Hitch- Admin
- Messages : 7175
Date d'inscription : 21/04/2009
Age : 49
Localisation : St Amant (Charente - 16)
Profil éleveur
Mise à jour le: 09/12/2015
Re: Débuter de Zero
du sel???
je ne savais pas...
je ne savais pas...
gabriel- Messages : 2065
Date d'inscription : 26/04/2009
Age : 48
Localisation : Bouffioulx (Belgique)
Profil éleveur
Mise à jour le: 22/08/2013
Re: Débuter de Zero
Je parle de TRACES de sel, vraiment très peu.
cabalosaurus rex- Messages : 91
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 40
Localisation : Dijon
Re: Débuter de Zero
Les cichlidés du Tanga ou du Malawi (à vérifier pour les autres) peuvent supporter jusqu'à 25g/L de salinité, l'inconvénient est que le retour à l'eau douce prend plusieurs mois.
Hitch- Admin
- Messages : 7175
Date d'inscription : 21/04/2009
Age : 49
Localisation : St Amant (Charente - 16)
Profil éleveur
Mise à jour le: 09/12/2015
Re: Débuter de Zero
Ouais donc pas de souci, j'ai bien dit une cuiller à soupe de sel.
Etonnant que ce ne soit pas un paramètre plus présent dans ce type de biotope d'ailleurs...
Etonnant que ce ne soit pas un paramètre plus présent dans ce type de biotope d'ailleurs...
cabalosaurus rex- Messages : 91
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 40
Localisation : Dijon
Re: Débuter de Zero
Shoouter a écrit:... projet abandonné depuis quelques temps qui ne demande qu'un petit coup de pouce pour redémarrer...
bon bein le coup de pouce attendu je viens de le prendre mais dans le c**...
j'étais sur un projet de bac de 1800 litres spécifique "eau noire"...et le pote qui devait me le refiler...l'a vendu !!! et oui l'argent...toujours l'argent !
dommage, j'avais libéré la place dans la fish-room pour l'installer ce puta** de bac de deux mètre soixante.........rrrrrrrrrrrrhhhhhhhhhhhh j'ai les glandes!
Invité- Invité
Re: Débuter de Zero
Argh, je compatis mon pauvre Shoouter!
1800 Litres, ça aurait vraiment pu être le pied!
Néanmoins, je peux te conseiller de tenter la même chose sur un volume bien moindre. Sur une cuve de 60 Litres par exemple, il y a déja un méga boulot à lancer la chose.
Pour ma part, je pense me faire un nano d'une vingtaine de litres. Rien d'innovant, je sais, mais perso, je compte tenter l'aventure suivante (pas pour des CN, mais d'autres organismes):
Substrat fait de quartz et de terre de taupinière, le tout agrémenté d'une petite pompe. Bien entendu de la racine prélevée en milieu naturel... et une bonne dose de patience. Pour les feuilles qui teinteront mon eau (en plus des racines): chataigner et catappa. Peut être un peu de mousse de Java (à voir). Bref un bac qui ferait gerber un aquascapeur, mais un bac naturel, eau noire et que j'espère peupler de ... gammares mexicains (D'ailleurs sur ce point, Hitch, je te tiens au courant).
1800 Litres, ça aurait vraiment pu être le pied!
Néanmoins, je peux te conseiller de tenter la même chose sur un volume bien moindre. Sur une cuve de 60 Litres par exemple, il y a déja un méga boulot à lancer la chose.
Pour ma part, je pense me faire un nano d'une vingtaine de litres. Rien d'innovant, je sais, mais perso, je compte tenter l'aventure suivante (pas pour des CN, mais d'autres organismes):
Substrat fait de quartz et de terre de taupinière, le tout agrémenté d'une petite pompe. Bien entendu de la racine prélevée en milieu naturel... et une bonne dose de patience. Pour les feuilles qui teinteront mon eau (en plus des racines): chataigner et catappa. Peut être un peu de mousse de Java (à voir). Bref un bac qui ferait gerber un aquascapeur, mais un bac naturel, eau noire et que j'espère peupler de ... gammares mexicains (D'ailleurs sur ce point, Hitch, je te tiens au courant).
cabalosaurus rex- Messages : 91
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 40
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