chez Math

je pense que sur les 5 que j'ai , il doit y avoir sure une femelle car j'en ai vu une bien jaunatre, mais ils se cachent tout le temps dans le monosellenium pour l'instant . !! a verifier dans le temps ...

juste avant de voir la ponte ils avaient tous les pelviennes claires comme ceux sur les photos j'etais sur sur un male qui avait la caudale en lyre mais pour les autres je pouvais pas sexer (et j'eclaire avec des leds et je vois pas grand chose )mais meme stéphane m'avais dit qu'ils etaient trop jeunes pour sexer quand il me les a donné

Le noir sur les pelviennes n'est pas à retenir pour sexer des breit de
cette taille, il peut apparaitre ou disparaitre à tout moment aussi bien
chez les mâles que les femelles (en tous cas pour ce que j'ai observé
sur les miens...).

Effectivement la lyre ou les irisation bleues ne laissent pas de doute sur les mâles.

Hitch a écrit:Le noir (...) peut apparaitre ou disparaitre à tout moment aussi bien
chez les mâles que les femelles (en tous cas pour ce que j'ai observé
sur les miens...).

Tiens ça c'est étonnant.

Je parle à cette taille là soyons bien d'accord...

Et ce phénomène est observable chez plusieurs espèces d'apisto à cette taille comme le souligne Hitch. Moi en tout cas je ne me fie plus à ce système de pelviennes pour sexer les individus je cherche plutôt des caractéristiques liés à l'irrisation des nageoires, formes des nageoires (si c'est un caractère de distinction bien sûr) et les couleurs apparaissant sur les opercules.

Absolument d'accord

OK, je ne savais pas que de jeunes mâles, pour certaines espèces, pouvaient avoir les pelviennes virant au noir avant de redevenir claires à maturité. Merci

Même des mâles matures sont capable de se déguiser en femelles pour éviter l'agressivité du dominant.

j'en ai la preuve a la maison, sur un couple ,et au final ,deux pd,pourtant la cause est bel est bien l'apisto qui se cammoufle hyper bien ,pour tromper l'ennemi

Oui oui pour ce mimétisme des mâles. C'est d'ailleurs quelque chose de courant dans beaucoup de groupes animaux où il y a un dimorphisme sexuel marqué (en particulier chez les mâles dominés, mais même parfois il arrive que les mâles mimant les femelles améliorent leur fitness). Souvent, ce mimétisme intervient par rétention de caractères juvéniles (non développement, voir même régression d'attributs masculins)... et comme les femelles sont souvent phénotypiquement plus proches de la forme juvénile, on parle de mâles mimant les femelles.

Ici, ce qui est plus étonnant, c'est que c'est un caractère féminin proprement adulte qui est partagé par les mâles, et ceci de façon temporaire... Voilà, c'est ça que je trouve très étonnant. En tout cas, c'est quelque chose que je n'arrive pas à m'expliquer.

En quoi un liserait noir sur les pelviennes serait un caractère typiquement féminin?

Je crois qu'il te manque pas mal de spécimen à voir avant d'en tirer des conclusions hâtives...

pfff Hitch... mais qu'est-ce que tu me racontes là ? T'es pas un peu de mauvaise fois là?

Surtout que certains mâles peuvent avoir des pelviennes noires dans leur patron mélanique constant. Pour exemple, nous avons pu observer sur les black chin d'amazoniensis qu'on ne pouvait se fier aux pelviennes car mâles et femelles possèdent ce caractère au stade juvénile. Le seul moyen de faire le distinguo résidait dans l'observation de l'apparition de l'irisation de la caudale ainsi que du passage de cette dernière d'une forme ronde à lyre.

Et pour citer une espèce que je maintiens, chez les borellii "opal" les deux sexe reste comparable assez longtemps mais avec la croissance des irisations rouges sur les opercules apparaissent chez les mâles et jamais chez le sexe opposé.

Mais là on pourrit un peu le post originel c'est dommage pour son initiateur

storel a écrit:Mais là on pourrit un peu le post originel c'est dommage pour son initiateur

Oui mais pas avec des âneries...

y'a pas de soucis !! cela peut être utile a tout le monde !!!

Pour le sexage des breit, y'a un critère qui ne trompe pas c'est la nageoire qui part en lyre chez les mâles alors qu'elle reste arrondie chez les femelles.

Pour le noir au niveau des pelviennes, je rejoins complètement ce qui est dit plus haut, c'est un critère très difficile à se fier surtout à la taille de ces spécimens.
Un autre exemple, il y a encore quelques jours j'avais un mal fou à différencier mâles et femelles chez des sp. pebas F2 de 2-3 cm. Aujourd'hui j'y vois un peu plus clair. Je me fis à la coloration plus "jaunâtre" chez les femelles. Pour autant tous les poissons présentent de superbes pelviennes noires.

Pour info, ces breitbinden sont nés le 6 septembre dernier. Ce sont les derniers que j'ai diffusés sur une portée d'une centaine d'alevins à la base.

Stéphane

On est d'accord pour les pebas, les mâles comme les femelles ont ce liseré noir sur les pelviennes

Pareil chez les vieifleck, les males présentent un lisseré noir sur les pelviennes et ceci même adulte
En tout cas chez moi

Chez moi aussi

est pareil pour moi

vi hitch , si il le veut bien , va me faire un coup de propre !!

Joli travail cette fishroom !!! Mais j'ai surtout entendu parler de rositae sauvage
Moyen d'avoir des photos si tu les as reçu ?

lol ... toujours en attente !! mais toujours d'actualité également !! dès que c'est là , promis je mets des photos !!

Y a déjà du F3 et F4 sur le forum alors baver sur du sauvage...